兩年一齣同志題材舞台劇 梁祖堯搬演《尋常心》談社會運動

利申：我對梁祖堯有愛，是他的劇迷。
再申：訪談中我沒有心心眼，表現專業，絕對理智。

訪問當天，「風車草劇團」舞台劇《尋常心》各演員「車輪轉」接受傳媒訪問，每家傳媒分到的訪問及拍照時間大約只有短短半小時。我訪問了梁祖堯24分鐘，但這1,440秒，108,000個剎那無水份，很實在。他說的每個字，我都想寫，也會寫。

好啦，我承認梁祖堯的極端友善及認真回答有讓我暗喜。

《尋常心》（The Normal Heart）是美國編劇Larry Kramer的半自傳作品，寫於上世紀八十年代。當時，不知名病毒高速在男同志之間擴散，後來病毒定名為”AIDS”（愛滋病）。愛滋病當年奪去數以萬計的性命，但美國政府卻視若無睹，大眾避而不談。劇本源自編劇當年自身及朋友的經歷，梁祖堯飾演的Ned正是其化身。Ned是暢銷作家，眼見身邊人一個個因病離世，決定與摯友、銀行家Bruce（湯駿業飾）成立組織G.M.H.C (Gay Men’s Health Crisis)，聯同醫生Emma（邵美君飾）為病人爭取權益，抗爭過程卻受盡阻撓。

堅持把這齣八十年代舞台劇放於2019年的香港時空，是梁祖堯的念頭。愛滋病現能受藥物控制，感染者預期壽命根本無異於普通人，劇中情況可說是不會重來。「這齣戲是我揀的。好多人問我愛滋病已不是絕症，為何還要做這個劇。我有私心的，希望我的演藝生涯每兩年都有一部同志議題劇作。這類演出任何媒介都不夠，電影都太少了。這個議題打不進大陸市場，沒有人想做蝕本生意，有多少這類投資者呢？既然舞台界我守護到，我覺得要做。」0.33秒後，他說：「我覺得一定要做。」於是他早就向監製湯駿業申請排期演出此劇，更邀請黃秋生及徐天佑加入。

梁祖堯視能搬演三齣舞台劇為人生成就，今次的《尋常心》是其一，另外是2013年公演的《屈獄情》。他笑說：「第三齣做得成我再話你知。」

參與社運  種因不計較果

他不諱言《尋常心》是他翻看又翻看的劇作。「它對我好重要。」搬演圓夢我明，為何今時今日的香港需要此劇，他最終說服了我。「這個劇借同志議題講社會運動。套戲寫得好好，無講最後運動成功定失敗，因為歷史告訴你，運動成功。」一場改革，連「成功不必在我，功成其中有我」都不用談，重點在值得參與與否。「這個劇令我好深感受，有些事你做了，有生之年未必睇到成果，但不代表不值得做。」

常言道信念揸得唔夠緊，好易被邪魔妖道成虛而入。他認為價值觀不應輕易被推翻，底線不該退讓。「我們經歷過好多社會運動，不論哪方面看，你都不會說那些運動好成功。一日未爭取到共識，始終社會每個人都suffer。這戲寫得好好，好在無站在一邊，它是一篇議論文。每個主角都有不同立場，但無人絕對啱或絕對錯。」

他竭力做同志題材舞台劇，不是為了「好偉大」地幫同志發聲。「同志平權這個議題不用避，但也不用『煲』，它只是整個戲軌的切入點。」他也沒企圖借此劇教育大眾什麼。「尊重和愛與生俱來，不用教。這戲想講的是不尊重人，不愛人反而才是『學返來』。」

《尋常心》（The Normal Heart）2011年獲東尼獎（Tony Award）最佳重演劇作，2014年被HBO改編成電視電影。今年風車草劇團將搬演此劇。

他形容此劇「好人性」，並不單純談論同志平權或關注愛滋病，人性的探討更多。劇中人物關係，滿是衝突與矛盾。「例如秋生飾演我哥哥，他是大律師，我想他為我的組織處理一切法律事務。他跟我說『我可以幫你搞，我成間律師樓的人幫你都可以，但我不想出名。』而我會反問『為何不想出名？你看不起我是同志？』他又反駁『你要我的服務，還是要我的名？』這些衝突是很好看的。」

他在劇中飾演的Ned為同志爭取平權，卻似乎得不到哥哥Ben（黃秋生飾）的平等對待。劇作名稱”Normal Heart”出自Ned跟哥哥的一段對話。「哥哥話『我好愛你好錫你，我太太、仔女，就連我的貓狗都好錫你』。我說『我知道呀，我沒懷疑過，但我只想你們當我是正常人（Normal Heart）』。」Ned哥哥認為大家之間有異，但Ned則認為彼此沒有不同。

黄秋生劇中飾演梁祖堯哥哥Ben。

和而不同  不求你我「一樣」

即使是基因相同的攣生兒，都完完全全是兩個截然不同的個體。梁祖堯不認為所有人都「一樣」。「大家其實真的不一樣，但不一樣是否不可為共同目標進發？共融的意思是大家看法各異但嘗試放在一起。」和而不同，尊重彼此差異才重要。「我們應珍惜大家睇法不同。」他指即使關乎同志權益，他都不是100%同意。「例如同志應否領養小朋友，這選擇很個人。我明白為何有人這樣選擇，不讓他做是不對，但不代表每個同志都覺得應該這樣做。」

他說自己年輕時非黑即白，對方「講嘢唔啱聽」，他就認定是敵人。「人開始大，應該話開始老，我都四十多歲了，我覺得意見不一，真的沒有對錯之分。可以找出大家都接受的方案不是必然，是幸福來的。與其想為何大家不能compromise，不如想如何compromise。」

他的角色Ned偏偏是個不願妥協、不顧別人感受的人。「他向政府爭取公眾知情權，他的性格缺陷同時摧毁此事。他太激進，想點做就點做，一手毁了這個組織。」太自我中心的人，領導一場社會運動，易招失敗。湯駿業飾演的Bruce因而與他起衝突。「他有才智與人脈，覺得組織要有董事會，最後董事會把我踢走。為大局一定要這樣做，但我跟他是好朋友，所以我說這套劇每條線都好好睇。」這是一場感性與理性的拉鋸戰。Ned傷害到別人都不理，最後幾乎眾叛親離。

我問：「Ned連Felix（徐天佑飾）都不理？」

他答：「這就是他的內心掙扎了。因為他真的愛Felix，他想不理，但不能不理。劇本讓你看到Ned如何衝、如何癲，拉住他的就是他對Felix的愛。」任職New York Times編輯的Felix沒有加入組織，起初不明白Ned的抗爭，後來他與Ned成為戀人，才慢慢了解他的理念。

徐天佑與湯駿業分別飾演梁祖堯的戀人Felix與好友Bruce。

家人力撐  豁然出櫃

Bruce也是同志，但礙於身份地位，不能出櫃。他為組織辦事同樣不能公開。「社會中的人是否能做到完全無包袱？很難。對於出櫃，我的包袱就是我身邊人的感受，從來與事業無關。如果因為我的性取向，你就不欣賞我的事業或我做的一切，你死開啦，我不想要你。」梁祖堯可以零壓力出櫃，全因家人支持，包括他媽媽及弟弟。「我媽媽好錫我，我告訴她，她覺得完全無問題，還說只要我覺得對的事就可以做。有這樣的家人，我很幸運。」

時代進步了，出櫃沒有以往那麼讓同志糾結，至少不再是朋友間的禁忌。「《攣到爆》我現在不能重演，因為世界不同了。裏面講的是一段未come out的關係，在那個世界，他們連在朋友面前都不能come out，現在沒有了吧。」

《The Normal Heart》劇本撰於80年代初，編劇Kramer刻劃當時如何對抗社會加諸男同志的迫害，當年愛滋病病因不明，同志只能看着同伴離世，是Kramer的切身故事。梁祖堯的角色Ned正是他的化身。

三十年平權一大步

70年代美國同志平權運動發起人Harvey Milk（美國政壇第一位公開同性戀身份的人），已讓美國人對同志多了認識，但到八十年代愛滋病在同志圈中肆虐，數年間死了兩萬多人，愛滋病患者卻得不到支援，同志則遭到更嚴重的歧視。

大家現今對同志有更多了解，他們受到的對待相對平等，但數十載換來這點「進步」，是否仍然太少？當台灣成為亞洲首個同性婚姻合法的國家，會有人在發布訊息的媒體社交平台按嬲嬲或留下惡言，還是會忽爾讓人有種民智未開的感覺。他說：「用三十多年得到這些進步，是否太久？我不會這樣說，因為我是既得利益者，是前人的努力，我才可以這樣，包括劇中發生的一切，都為我們這一代爭取了很多。我們要想的，是為下一代還可以做些什麼。」

髮型：Salon Trinity @ Jo Lam、Jaden.R
化妝：Kathy Chow、Lauren Lee
服飾：Scotch & Soda、O.N.S
造型：Yee Li
場地：香港朗廷酒店